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神是什么？（二）我对老岳的回应
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谢谢老岳的回应。希望我们能继续这样比较理性的对话。结果如何不重要，重要是把自己的观点澄清，表明。
老岳：“神是一位神”，属于循环定义，是无效的。
老岳：“神是一位神”，属于循环定义，是无效的。
雨柔：你出了一个很有意思的思考。如果一个人问：你是谁，那人回答说：我就是我。我们会认为答了也白答，因为我们必须借助对比物来说明自己。但是，神与人不同，他就是他所是，他是自存的，不需要借助外界来说明自己，而万物源于他。
老岳：命立，创造，维护万事万物”是行为动作，在这些行为没有被确认的情况下，不能成为定义。但神创万物并非公认，
雨柔：你的意思是,一件事, 只有在你能确认或被公认的情况下, 才存在?====这个问题请老岳务必回应一下，谢谢。
老岳：“公义”，“圣洁”，“慈爱”，“智慧”都缺乏客观标准的判断，不能成为区别性特征。
雨柔：这就是我们遇到的一个难处。你发现你的问题了吗？你全篇的出发点，都是从“人”这样的角度，人的经验，理性来审神视。当无法用人的尺度去度量时，你就认为失去意义。我也举一个例子，当我们对一只蚂蚁谈到人是怎样，它的小脑袋一定无法明白，看过“Antz”吗？一瓶可乐就足以让它惊讶了。对于蚂蚁来说，帝国大厦是没有意义的。
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发表评论 评论 (25 个评论)
- 回复 岳东晓
- 1. ”我就是我” 不是有效回答。如果一个人失忆，不知道自己是谁，应该简单承认。
2. 现在根本没有到讨论存在的一步，只是要求给出定义；你给出定义之后，才能讨论所定义的东西是否存在。举例说明，假如我们要讨论狗是否存在，先得定义狗是什么。
3. “公义”，“圣洁”，“慈爱”，“智慧”是汉语词汇，是我们汉人祖先创造的文字，汉人当然按汉字理解。我们汉人祖先创造文字比玛利亚怀孕早几千年。如果你要曲解，请不要使用汉语。
- 回复 追求永生
- 不是和岳兄故意抬杠啊。谁规定汉语只有反基用于反基目的的？谁判决只有反基的理解是汉字的唯一正确理解的？神起初创造了天地，你不承认有神，你为何还在天地之间呀？
我们讨论各自摆明自己的观点就行了，你如果自己以为一言九鼎，是最后的判决者，岂不是不知道天高地厚，起码也违背你自己的初衷吧。要不你规定一下，表述基督教信仰不准用汉语，你不怕留下笑柄就试试。
- 回复 岳东晓
- 讨论问题请就事论事。我在和雨柔先把所谓”神”的定义敲定。
追求永生: 不是和岳兄故意抬杠啊。谁规定汉语只有反基用于反基目的的？谁判决只有反基的理解是汉字的唯一正确理解的？神起初创造了天地，你不承认有神，你为何还在天地之间 ...
雨柔用到““公义”，“圣洁”，“慈爱”，“智慧”等汉人的词汇定义神。我在反对之后。雨柔又说不能按人的理解来理解这些词汇。那么我请她把这几个词汇的准确含义定下来。
你不断地扯神这样那样，目前在这场辩论中，这个词还没有定义。
- 回复 老黑鱼
- 教主曰：耶稣的徒儿们，我以上帝名义命令你们拿起武器消灭伊斯兰。你敢说不执行？同理异教拿起武器来灭你教，你能不反抗？呵呵，神么、就是为己服务的一个道具而已，人人可以随着需要更换的。因此，宗教肯定是具有极大欺骗性的鸦片不会是别的，关键时刻必定会露出其凶恶的真面目。
- 回复 追求永生
- 我们既然讨论基督教信仰的信仰对象，当然要根据基督教信仰的定义去描述，这本来就是不言自明的事情。不涉及到用什么语言的问题。是岳兄你偏要把语言问题拉进来的。
岳东晓: 讨论问题请就事论事。我在和雨柔先把所谓”神”的定义敲定。
雨柔用到““公义”，“圣洁”，“慈爱”，“智慧”等汉人的词汇定义神。我在反对之后。雨柔又说不 ...
基督教信仰对神当然早就有定义，这个定义你不理解或者不接受，都可以理解，你却非说不成立，这不就是非得按你的理解定义了吗？
我们讨论神的定义，不是神这样神那样，说人怎样有用吗？
即使是为了省时间，我们按基督教信仰的定义讨论，也是上策吧。否则有了结论，岂不是又得回到定义上来：我们用的定义是基督教的定义吗？
- 回复 婉儿
- 老黑鱼在这个问题上和老岳穿着同一条裤子嘛，看来你们俩并非不可调和的！
老黑鱼: 教主曰：耶稣的徒儿们，我以上帝名义命令你们拿起武器消灭伊斯兰。你敢说不执行？同理异教拿起武器来灭你教，你能不反抗？呵呵，神么、就是为己服务的一个道具而 ...
- 回复 雨柔
- 1。这就是神与人不同之处。人若这样回答就是疯子，但神若这样回答，则显明他的超越之处。他跟我们全然不同。没有比他更高的参照物来说明他是谁。他是万物之源，万有本于他，归于他。他是自存，自足的。
岳东晓: 1. ”我就是我” 不是有效回答。如果一个人失忆，不知道自己是谁，应该简单承认。
2. 现在根本没有到讨论存在的一步，只是要求给出定义；你给出定义之后，才能 ...
2。我的问题很简单：假设一个行为没有被人确认或公认，那么那个行为是否就没有发生过？
3。你说公义，圣洁，慈爱没有统一标准，所以不能作为属性。但我的意见是：人虽然没有统一标准，不意味着神没有。
你之所以认为我提出的关于神的定义无效，是从你作为人的有限逻辑与理性的角度来考察的。
神是什么，不是人来下定义，因为神比人大很多。从蚂蚁所站的角度与经验，是不可能给人作一个全面的描述的。同理，神是什么，必须由神自己向我们启示。
- 回复 雨柔
- 谢谢~~
mayimayi: 写得好 ！
唉呀，我用蚂蚁来举了个例子，千万不要介意啊。（开个玩笑，哈~）
我写我所知的，神是什么不可能用人的语言完全描述得清楚，但总可以有一个大致的感悟。谢谢你耐心了解~
- 回复 岳东晓
- “神”是个汉字，我只是叫你就你使用这个汉字时你意味的含义进行一个定义，结果你给出的定义明显认为你的“神”是万恶之源，我只是试图给你一个机会进行修正。
雨柔: 1。这就是神与人不同之处。人若这样回答就是疯子，但神若这样回答，则显明他的超越之处。他跟我们全然不同。他是万物之源，万有本于他，归于他。他是自存，自足 ...
- 回复 雨柔
- 我已经给了定义，现在是你接不接受的问题。如果你不接受，那么你反对的就不是基督教的神，若你接受，你可以继续提出你的反对意见。
岳东晓: “神”是个汉字，我只是叫你就你使用这个汉字时你意味的含义进行一个定义，结果你给出的定义明显认为你的“神”是万恶之源，我只是试图给你一个机会进行修正。 ...
- 回复 mayimayi
- 用蚂蚁举例， 是很好的
雨柔: 谢谢~~
唉呀，我用蚂蚁来举了个例子，千万不要介意啊。（开个玩笑，哈~）
我写我所知的，神是什么不可能用人的语言完全描述得清楚，但总可以有一个大致的 ...
蚂蚁人人皆知
你给不信教的人宣传基督教的伟大，
用通俗， 大众的语言， 最好
要是用经文的语言，
俺们会发晕，
科普的语言， 效果好一些，
俺是中间派，
支持你打败 理科派 ！！！
- 回复 雨柔
- 哈哈~~谢谢蚂蚁坚定的啦啦队~~
mayimayi: 用蚂蚁举例， 是很好的
蚂蚁人人皆知
你给不信教的人宣传基督教的伟大，
用通俗， 大众的语言， 最好
要是用经文的语言，
俺们会发晕，
科普的语言， 效果好一 ...
嗯，尽量通俗，哈~
